tag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post6719073480887136802..comments2023-10-23T20:32:18.557+02:00Comments on St. Isidors minne: Er kristne først og fremst redde for døden?Steinar Sneås Skaugehttp://www.blogger.com/profile/13423541669377244585noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-2300870840794712082012-11-28T15:42:42.220+01:002012-11-28T15:42:42.220+01:00Hvis vi sier at det som måtte skje etter døden/liv...Hvis vi sier at det som måtte skje etter døden/livsløpet ikke har en framtredende plass i det daglige troslivet, er jo sammenligningen med skikskytteren i innlegget over ganske god.<br />Den kristne fokuserer på det som skjer her og nå/i dag for å kunne motta medaljen/evig liv, slik som skiskytteren fokuserer på det han må arbeide med i løypa (livsløpet) for å motta sin medalje.<br /><br />Steinar skriver i innlegget over at i protestantisk sammenheng er trua som gjelder, ikke gjerningene/gjøremålene. I bibelen, jakob, 2, 20 står følgende setning: "Men vil du vite det, du uforstandige menneske: Troen uten gjerninger er unyttig". Hvis protestantene bruker bibelen, har vi vel et aldri så lite dilemma på gang. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-74908210420528072482012-11-28T14:22:16.778+01:002012-11-28T14:22:16.778+01:00Eg meiner ikkje at kristendomen kun handlar om liv...Eg meiner ikkje at kristendomen <i>kun</i> handlar om livet no, men at det er det er svært undervurdert som motivasjon for tru. Det eg forsøker å drøfte er ikkje først og fremst vona om evig liv, men om kva som er sentralt i det daglege truslivet til aktive kristne. Der er mitt postulat at det som måtte skje etter døden ikkje har ein framtredande plass.<br /><br />Skiskytarbiletet ditt er godt, og eg følger deg eit stykke på veg, for sjølvsagt vil målet for ein kristen vere eit evig liv med Kristus, men eg trur ikkje det i seg sjølv er nok til å forklare dei aktive kristne sine val, særleg ikkje i ein protestantisk samanheng der ein får hamra inn at det er <i>trua</i> som gjeld, ikkje gjerningane.<br /><br />For å forklare kva motivasjon denne gruppa har, meiner eg at vi er nødt til å sjå på ein motivasjon som går på <i>her og no</i>. I sitatet eg kom med i byrjinga av bloggposten vert det hevda at ein trur på Gud fordi ein ynskjer at det skal finnast ein gud og eit liv etter døden. Det trur eg er feil. Eg trur ikkje det ligg i at ein ynskjer, men at ein erfarar eller trur, og dermed handlar deretter i livet fordi ein meiner det er rett og at Gud fortener det eller ein ynskjer å oppleve Gud <i>her og no</i>. Det er flytande grenser her, men for å sitere meg sjølv over: <i>««Motivasjonen» for dei truande ligg ikkje i det som skjer etter døden, men i å tene Gud her og no rett og slett fordi ein har ei overbevisning om at den kristne trua er rett og meiner Gud fortener å bli tena og har kalla oss til teneste. Det som måtte skje etter døden vert meir for ein bonus å rekne. Samstundes trur eg at folk treng noko meir til å motivere seg en ei von om noko som skjer i framtida ein gong. Dei treng noko her og no for halde oppe eit levande trusliv.»</i>Steinar Sneås Skaugehttps://www.blogger.com/profile/13423541669377244585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-52073539909673998482012-11-28T13:44:40.389+01:002012-11-28T13:44:40.389+01:00Hvis jeg forstår deg (Stainar Skauge) rett, er din...Hvis jeg forstår deg (Stainar Skauge) rett, er din oppfatning at kristne IKKE er opptatt av et liv etter døden, men at kristendommen kun handler om nålevende liv.<br /><br />Jeg tror jeg kan fortelle deg hvorfor du har den oppfatningen:<br /><br />Tenk deg en skiskytter i et olympisk mesterskap.<br />For å ta det veldig enkelt, så handler selve gjennomføringen om to deler:<br />1-Den praktiske gjennomføringen<br />2-Evt å stå på pallen for å motta medalje<br /><br />Hvilket av disse to delene tror du skiskytteren har størst fokus på under den praktiske gjennomføringen?<br />Hvordan det kommer til å være å motta medalje, hvem som kommer til å overrekke medaljen osv, eller hvem som ligger rett bak ham i løypa, om våpenet er rett justert, skia bra smurt?<br /><br />Jeg mener denne sammenligningen kan bidra til å forstå litt bedre hvorfor du tenker det du tenker.<br /><br />M.a.o: en kristen har et overordnet mål om å få et nytt liv etter døden. Men under sitt nålevende liv fokuserer hun mest på hvordan målet skal nås, på samme måte som skiskytteren. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-13385391620793463402012-11-23T13:20:32.297+01:002012-11-23T13:20:32.297+01:00Døden er det ingen grunn til å frykte, vi var alle...Døden er det ingen grunn til å frykte, vi var alle "døde" før vi ble bevisste en tid etter unfangelsen!<br /><br />Dødsprosessen derimot, fram til man mister bevisstheten, kan bli alt fra "fredelig" til "helt for jævlig", derfor er debatt rundt temaet dødshjelp viktig.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-41660954823582058062012-11-23T13:17:42.631+01:002012-11-23T13:17:42.631+01:00Ja, de e som dei seie, tru ska en gjøyra i kyrka d...Ja, de e som dei seie, tru ska en gjøyra i kyrka det! Her i den virkelige verden er det ikje anna ein naud å unnertrykjing! Johan Ramstad Larsenhttp://www.vg.nonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-48324432428679895212012-11-23T13:15:39.120+01:002012-11-23T13:15:39.120+01:00Ja, kristne er først og fremst redde. Nærmere best...Ja, kristne er først og fremst redde. Nærmere bestemt, redde for det opplagte: At vi etter livet returnerer til tilstanden vi var i FØR livet, altså ikke-eksistens. Vi slutter rett og slett å finnes, på samme måte som software som kjører på en PC når strømmen kuttes.<br /><br />Men det er mer enn som så. For det er på en måte en veldig spesiell situasjon vi befinner oss i: Alle kommer til å dø, før eller senere, og det eneste man kan oppleve ved å leve lenge nok er å se dem man er glad i dø før man selv dør.<br /><br />Dette er ikke i utgangspunktet noen hyggelig situasjon å være i. Langt ifra, tvert imot er det noe de fleste mennesker på ett eller annet vis må finne en eller annen form for fred med - noe som høyst forståelig kan være veldig vanskelig for veldig mange.<br /><br />En av måtene er selvsagt fornektelse - å lulle seg inn i en oppdiktet forestilling om at "det trenger ikke ta slutt"; at det finnes disponeringer vi kan gjøre i løpet av livet, at det på en eller annen måte står i vår makt å ofre noe og betale en pris mot å hindre det uunngåelige. Og dette kan sevfølgelig virke forlokkende, hvis man bare er redd nok.<br /><br />Men vi bør merke oss at det ikke finnes en eneste grunn til å tro at slike forestillinger er SANNE. Virkelig ikke en eneste, i betydningen at den samlede listen over alle reelle grunner til å mistenke at det finnes noe vi kan gjøre for å slippe unna at vår eksistens vil opphøre beløper seg til nøyaktig NULL punkter. Så ut over eventuell trøstende effekt er disse forestillingene totalt verdiløse.<br /><br />Eksempelvis er det en objektiv og udiskutabel sannhet at bibelen bare en relativt tilfeldig utvalgt samling av gamle overtroiske tekster. Det finnes ingen grunn til å tro at noen av dem er sanne, noe mer enn det finnes grunn til å tro på sannhetsgehalten i en drøss med andre gamle tekster som forteller helt andre historier.<br /><br />Og når folk velger å innrette livene sine etter ting som de overhodet ikke har grunn til å mistenke som relevante for virkeligheten - ja sågar akseptere åpenbare usannheter som sanne og åpenbar umoral som moralsk - da er det virkelig blendende åpenbart at det er ønsketenking inne i bildet.<br /><br />Beklager ærligheten.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-15654830665811406102012-11-23T12:32:10.658+01:002012-11-23T12:32:10.658+01:00"Dette er eit postulat ein møter ofte. At tru..."Dette er eit postulat ein møter ofte. At truande først og fremst trur fordi ein ynskjer eit alternativ til døden. Men stemmer dette?"<br /><br />Nei troende tror først og fremst pga av hjernevasking tror jeg da ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-53299128361081294332012-11-23T11:28:08.187+01:002012-11-23T11:28:08.187+01:00Anonym sa:
"Spydige tunger vil si at kristne...Anonym sa:<br /><br />"Spydige tunger vil si at kristne bruker sin gudstro som en slag krykke gjennom livet. De samme folkene avviser troen på Gud fordi den ikke kan kombineres med ulike varianter av uhemmet og selvdestruktiv livsnytelse. "<br /><br />Det er ikke spydighet å si at kristne bruker troen som en krykke gjennom livet. Det er ikke noe mer styggere det enn alle helvetesskremmerier kristne bedriver overfor ikke-troende. Og det er ikke noen automatisk sammenheng i det å avvise gudeforestillinger, og å leve med "uhemmet og selvdestruktiv livsnytelse" som du kaller det. Man kan godt leve uten en gud, og leve et alldeles utmerket liv.<br /><br /><br />Johanne sa:<br /><br />"Som kristne VET vi at livet ikke slutter ved døden, og vi vet at det er to mulige steder å tilbringe evigheten."<br /><br />Nei, som kristen tror du at du vet hva som skjer etter døden. Sannheten er at du vet ikke. Du har bare tro. Du tror at det er to utganger, men det vet du ikke. Du tror også at det skulle eksistere en evighet etter døden. Det er også bare tro og ikke viten. <br />Det er stor forskjell på å tro at man vet noe, og på å virkelig vite. <br />metronhttps://www.blogger.com/profile/02262395381767327472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-62203548349092839302012-11-23T11:20:28.879+01:002012-11-23T11:20:28.879+01:00For meg er livet Kristus, og døden en vinning
sier...For meg er livet Kristus, og døden en vinning<br />sier Paulus.<br />Han hadde sett bakom sløret, og visste at det fantes en himmel i vente. <br />Jeg ble en kristen fordi Gud kalte meg så sterkt<br />at jeg ikke klarte å stå imot kallet. Jeg var bare 14 år, og hadde ingen frykt for døden. Den var veldig langt borte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-83064385663631979712012-11-23T10:38:31.585+01:002012-11-23T10:38:31.585+01:00Jeg syntes det er ganske utrolig å lese i kommenta...Jeg syntes det er ganske utrolig å lese i kommentarfeltet hvor misforstått, og fremmed den virkelige kristentroen er i Norge i dag, og hva det egentlig handler om.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-341795595652023922012-11-23T09:55:48.033+01:002012-11-23T09:55:48.033+01:00Det ville vore fint om folk kunne konsentrere seg ...Det ville vore fint om folk kunne konsentrere seg om den direkte tematikken denne diskusjonen dreier seg om, og ikkje på forsøk på å omvende ateistar eller truande. Eg kjem til å stramme inn på desse kommentarane no, då dei ikkje bidreg med noko inn i diskusjonen.<br /><br />Kommentaren til Johanne er eit godt døme på ein som kommenterer opningsinnlegget og går inn i diskusjonen på ein fruktbar måte. Følg gjerne Johanne sitt døme.Steinar Sneås Skaugehttps://www.blogger.com/profile/13423541669377244585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-34240363124963001952012-11-23T09:39:26.380+01:002012-11-23T09:39:26.380+01:00Om du leser Bibelen 1 Mosebok, så skulle egentlig ...Om du leser Bibelen 1 Mosebok, så skulle egentlig Adam og Eva spise av Livets tre og dermed få evig liv. De ville dermed ikke ha dødd. De tok et feil valg, de spiste av kunnskapens tre, og ble dermed opplyst om godt og ondt, men ble dermed også dødlige. <br /><br />I 1 Mosebok er Livets tre et bilde på Gud og kunnskapens tre et bilde på satan. Selv om slangen er satan, så er også selve kunnskapens tre en forlengelse av satan, og i og med at både Eva og Adam spiste av ham, så fikk vi syndefallet og synden ble en del av mennesket. Døden ble en del av mennesket. <br /><br />Med Kristus som er Gud inkarnert og beseiret dødens makt, det vil si satan, har ikke døden lenger noe makt over mennesket, så lenge man tror på Kristus seirende makt over satan. Gjennom å tro på Kristus kan vi få ta del av Guds liv og natur slik det var ment at Adam og Eva skulle, og få evig liv, vi trenger bare å spise av Livets tre. Det gjør vi gjennom å tro på Kristus, som den livgivende Ånden, som forbinder oss til Gud Faderen. Dermed kan Gud få Sin vilje med oss og gjøre oss om til gull, sølv og edle stener i Sitt byggverk, det nye Jerusalem.<br /><br />For dere troende er det mange fine gratis bøker å finne på www.rhemabooks.org som belyser Guds vilje og hensikt<br />Lordiehttps://www.blogger.com/profile/00079549403927144780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-23523705279279396482012-11-23T09:12:23.466+01:002012-11-23T09:12:23.466+01:00Har ikke lest alle kommentarene, kommenterer bare ...Har ikke lest alle kommentarene, kommenterer bare innlegget:<br /><br />Enig i mye av det du skrev, men synes det manglet litt.. <br /><br />Som kristne VET vi at livet ikke slutter ved døden, og vi vet at det er to mulige steder å tilbringe evigheten. <br />1) Paradis er hvor Gud er, hvor alt er godt og fullkomment<br />2) fortapelsen er der Gud ikke er, hvor det er smerte og grusomheter<br />Bibelen forteller oss at det bare er EN vei til paradis, det er gjennom Jesus Kristus. <br />Så nei, jeg er ikke redd for døden, fordi jeg vet at jeg har billett til paradis gjennom troen på Kristus. <br /><br />Men livet med Gud begynner ikke etter døden, det er allerede i gang; så ja, vi lever etter Guds vilje "her og nå", vi tilber og lovsynger "her og nå", vi forkynner og forsøker å nå flere med evangeliet "her og nå" osv.. <br />Det er livet på jorden som avgjør hvor man tilbringer evigheten. <br /><br />Døden er "viktig" for kristne, ikke fordi vi frykter den, men fordi det er fristen vi har på å ta imot Jesus, og det er de vi ønsker alle skal gjøre! johannenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-81766129448092654552012-11-23T06:39:06.028+01:002012-11-23T06:39:06.028+01:00Anonym sa...
"Eg trur det er tull at kristn...Anonym sa... <br /><br />"Eg trur det er tull at kristne er reddare døden enn andre. Har diskutert nok med ateistar til at av og til senser ein panisk desperat trang til å bortforklare alt som har med liv etter døden å gjere. Det er i slike menneske eg ser redsel for døden. Kristne er oftast meir rolege, men ikkje alltid."<br /><br />Som ateist er jeg ikke redd for døden i det hele tatt. Jeg er inneforstått med at etter døden er det ingenting, akkurat slik det var før jeg ble født også - ingenting. Absolutt ingenting å være redd for.<br /><br /><br />"Ein skal "sove dødens søvn" til domens dag kjem. For ein død vil nok dette vere ein augeblink, sidan ein ikkje er i nokon form for våken tilstand når ein er død."<br /><br />Det vet du ikke noe om.<br /><br /><br />"Det eg er reddast for, er ikkje døden, men om Jesus vil kjennast ved meg etter døden."<br /><br />Så du er redd for å havne i helvete? Hvorfor tror du da? Da kunne du jo like gjerne latt være å tro på noen gud i det hele tatt. Eller er du en som tror "sånn for sikkerhets skyld"?<br /><br /><br />"Eg har hatt hjertestopp, og det heile var svært fredfullt og ikkje vondt. Merkeleg nok starta hjartet å banke igjen av seg sjølv og eg fekk tilbake medvitet og følelsen kroppen. Hadde ein lei hovudverk etterpå, men ingen merkbare skader :)<br />Følte ikkje redsel då det skjedde, men var skremd etterpå, då eg skjønte det som hadde skjedd."<br /><br />Antakelig en helt naturlig reaksjon. Forestillinger om at folk ser "jesus" og "tunnell med lys" når de er nær døden er intet bevis for noen slik eksistens. Det kan like gjerne være hjernen deres som spiller dem et puss. Jeg kjenner kristne som har blitt ateister etter å ha vært nær døden, fordi døden ikke viste seg å være slik de hadde blitt innprentet med. <br /><br /><br />"Til slutt:<br />Ikkje tru på dei som seier dei kan snakke med døde. Dei er villfarne og anten pratar dei tull, eller så har dei fått kontakt med vonde ånder, noko som har null niks med døde å gjere."<br /><br />De er i så fall like villfarne og prater like mye tull som kristne og alle andre gudetroende, så gudetroende bør ikke være dem som kritiserer synske. I alle fall ikke så lenge ingen av dere klarer å presentere ett eneste bevis for at denne såkalte guden deres skulle finnes. metronhttps://www.blogger.com/profile/02262395381767327472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-59568093028075989602012-11-23T06:36:47.942+01:002012-11-23T06:36:47.942+01:00Ingar sa:
"Kva slags fridom har du som krist...Ingar sa:<br /><br />"Kva slags fridom har du som kristne ikkje har?"<br /><br />Friheten til å gjøre, tenke og mene hva jeg vil uten å måtte ta hensyn til hva en eventuell gud ville ment om det. Den friheten har ikke kristne eller andre gudetroende. Jeg har kun menneskelagede lover å forholde meg til og ingen "gudegitte" lover.<br /><br /><br />"Fridom til å fylgje dine eigne lyster, kanskje, men fører desse lystene til noko godt?"<br /><br />Ja, det kan de gjøre.<br /><br /><br />"Ei av våre sterkaste lyster er egoismen, lysta til å tenke meir på meg sjølv enn andre utan å ta ansvar for konsekvensane. Egoismen er hovudårsak til det meste av det vonde på jorda."<br /><br /><br />Nei, religion er årsak til det meste vondt. Egoisme er ikke nødvendigvis noe negativt. <br />Ateister gjør også gode gjerninger mot andre. Forskjellen på en ateists gode gjerninger og kristnes gjerninger er at ateister ikke gjør dette for å få en stjerne i boka hos en gud, slik kristne gjør.<br /><br /><br />"Sorry, men for meg liknar fridomen din den til ein astronaut som har kutta tauet til romskipet."<br /><br />Det er bare fordi du ikke aner hva det dreier seg om. Gudetroende kan aldri sette seg inn i den friheten.<br /><br /><br />"Med Jesus i hjarta vert du verkeleg fri fordi du er plassert der du var skapt til å vere: I ein kjærleiksrelasjon til Gud din far og skapar."<br /><br />Nei, jesus eller noen annen fantasifigur setter ingen fri og gir ingen frihet, det er bare noe du tror. I realiteten er du bundet av troen. Og så lenge dere gudetroende aldri klarer å påvise eller bevise denne såkalte gudens eksistens, har dere ingenting å fare med. metronhttps://www.blogger.com/profile/02262395381767327472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-29632819319134611212012-11-23T06:35:40.460+01:002012-11-23T06:35:40.460+01:00Jeg er kristne og kjenner meg igjen i alle tre kat...Jeg er kristne og kjenner meg igjen i alle tre kategoriene til artikkelforfatter. Døden er jeg ikke redd for annet enn for eventuelle smerter som kommer rett forut og for å ikke rekke å få med meg alt jeg ønsker før jeg dør. Jeg har nemlig en sjelden leversykdom. Leveren brytes langsomt ned og ingen medisiner kan gjøre meg frisk (bytte av lever er bare et teoretisk alternativ). Slik sett har jeg neppe mer enn 10 år igjen å leve, skal man tro statistikk for vanlig sykdomsforløp. <br /><br />Mitt eneste alternativ er søken til Gud. Der er faktisk ingenting å tape, hverken i dette livet eller etter døden. Spydige tunger vil si at kristne bruker sin gudstro som en slag krykke gjennom livet. De samme folkene avviser troen på Gud fordi den ikke kan kombineres med ulike varianter av uhemmet og selvdestruktiv livsnytelse. Jeg har kort nok tid igjen og ser ingen fordel av å korte ned tiden ytterligere med selvdestruktiv livsstil. Da går jeg bare glipp av enda flere muligheter. I stedet opplever jeg min gudstro som mye, mye mer enn bare en krykke, eller som en kommentator skrev: "A psychological defense against nature's crushingly superior forces". Gud er en virkelig skikkelse, en som har gitt mye mer enn bare bønnesvar og trøst i tunge stunder. I bønn har jeg opplevd hans nærværet av noe veldig godt fra ham rent fysisk. Det er kanskje en viss nytelse i det også, men det er så visst ikke selvdestruktivt. Det unner jeg alle å opplever. Det samme gjelder å få et mål og mening med livet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-67961672016881205362012-11-23T02:40:53.457+01:002012-11-23T02:40:53.457+01:00Eg veit ikkje om kristne er reddare for døden enn ...Eg veit ikkje om kristne er reddare for døden enn ikkje truande og ikkje har eg ei meining om det heller. Det eg veit er at kristendommen gjer sitt beste for å true så mange som mulig til å bli truande. Valget som blir farmført er helvete eller himmelen og hvis ein trur på dette, eller er redd nok for at det kan være noko i det, vel så blir valget relativt enkelt. Det er med andre ord ikkje eit spørsmål om kor redd ein eventuelt er for døden, men det som muligens kjem etterpå. Det er best å gardere seg. I andre samanhengar kallast dette utpressing!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/01768990368836454960noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-13174334354989027702012-11-22T23:09:35.509+01:002012-11-22T23:09:35.509+01:00Eg trur det er tull at kristne er reddare døden en...Eg trur det er tull at kristne er reddare døden enn andre. Har diskutert nok med ateistar til at av og til senser ein panisk desperat trang til å bortforklare alt som har med liv etter døden å gjere. Det er i slike menneske eg ser redsel for døden. Kristne er oftast meir rolege, men ikkje alltid.<br /><br />Døden er ein tilstand der ein ikkje tenkjer eller føler noko som helst. Men det kjem ein dag då tida si tid er omme.<br />Danielsbok 12:11 og utover snakkar om dette.<br /><br />http://bible.cc/daniel/12-13.htm<br /><br />Ein skal "sove dødens søvn" til domens dag kjem. For ein død vil nok dette vere ein augeblink, sidan ein ikkje er i nokon form for våken tilstand når ein er død.<br /><br />Det eg er reddast for, er ikkje døden, men om Jesus vil kjennast ved meg etter døden. <br /><br />Eg har hatt hjertestopp, og det heile var svært fredfullt og ikkje vondt. Merkeleg nok starta hjartet å banke igjen av seg sjølv og eg fekk tilbake medvitet og følelsen kroppen. Hadde ein lei hovudverk etterpå, men ingen merkbare skader :)<br />Følte ikkje redsel då det skjedde, men var skremd etterpå, då eg skjønte det som hadde skjedd.<br /><br />Til slutt:<br />Ikkje tru på dei som seier dei kan snakke med døde. Dei er villfarne og anten pratar dei tull, eller så har dei fått kontakt med vonde ånder, noko som har null niks med døde å gjere.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-24951046772778223182012-11-22T22:06:52.500+01:002012-11-22T22:06:52.500+01:00takktakkLordiehttps://www.blogger.com/profile/00079549403927144780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-89957931742971994072012-11-22T22:03:47.808+01:002012-11-22T22:03:47.808+01:00Og med det avsluttar vi ordvekslinga mellom Lordie...Og med det avsluttar vi ordvekslinga mellom Lordie og den anonyme Hitchens-parafrasøren. Det de diskuterar har ikkje med innhaldet i bloggposten min å gjere, nemleg om motivasjonen til truande kristne er at dei vil ha eit alternativ til døden. Steinar Sneås Skaugehttps://www.blogger.com/profile/13423541669377244585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-77635499042568610322012-11-22T21:57:01.003+01:002012-11-22T21:57:01.003+01:00Lordie, Lordie, Lordie... I tilfelle du ikke forst...Lordie, Lordie, Lordie... I tilfelle du ikke forstod dette, så gjengir Hitchens det faktiske innholdet i den "hellige" boken din - med all tom svulstighet skåret bort. Og historien som står der er så umoralsk og fæl at man må være hjernevasket for å ikke bli kvalm.<br /><br />Hvordan klarer du, selv marinert i overtro som du åpenbart er, å få deg til å fremstille en MENNESKEOFRING av en SYNDEBUKK som MORALSK???<br /><br />Dette er da omtrent den svarteste umoral som overhodet tenkes kan? Og dette skal tilbes? Dette skal liksom være "det evig forlokkende lyset" som skal "jage vekk mørket"? Dette er jo perverst!<br /><br />Men jeg er dessverre redd at du kanskje er for dypt sunket inn i vrangforestillingene dine til engang å kunne se at setningene du skriver bare utgjør en tom ordsalat uten reell mening eller innhold.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-22189857973560702122012-11-22T20:57:49.335+01:002012-11-22T20:57:49.335+01:00Til anonym 20:15 22. november 2012!
Jeg vet ikke m...Til anonym 20:15 22. november 2012!<br />Jeg vet ikke mye om Christoper Hitchens, og jeg bryr meg heller ikke så mye om det han mener. For meg er det kun meninger og påstander som er ment å forsøke villede mennesker bort fra troen på Gud, Kristus og Den Hellige Ånd. Jeg respekterer at du har din mening og tro, og gjerne vil forsøke og overbevise andre om det samme. Men dypt inne i deg ligger det et frø, i din ånd, som det gjør i alle mennesker, som venter på å bli vekket. Det har det gjort siden skapelsens dager, siden menneskets fall, da satan erobret jorden. Det er derfor du leser hans bøker fordi han lokker deg til synden, til forfallet, til å gjemme deg fra det evige forlokkende Lyset som er Herren Selv. Kristus kom for å kjøpe oss alle tilbake fra troneraneren, Satan, slik at vi kan komme til Gud og nyte Ham som vår mat og drikke, og bli ett med Ham, i liv og natur, men ikke i Gudhode. Herren vil jage vekk det mørket som finnes i oss fra syndefallets dager, og det skjer den dagen vi påkaller Hans navn og tror inn i Ham, som den Seirende. Kristus er Guds fylde på jorden, når Han døde, ble Han den livgivende Ånden som vil gjøre oss til de mange sønner, slik Gud ønsker. Les Bibelen med et åpent hjerte for Gud, og du vil kanskje bli en broder i troen. Jeg kan bare la det være opp til vår Herre. Jeg håper du kan erfare Ham på en organisk måte, om du noen gang virkelig påkaller Hans navn, bruk navnet til vår Herre Jesus Kristus. AmenLordiehttps://www.blogger.com/profile/00079549403927144780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-52637375050527503822012-11-22T20:15:23.679+01:002012-11-22T20:15:23.679+01:00Fritt etter Christopher Hitchens:
OK... vi vet at...Fritt etter Christopher Hitchens:<br /><br />OK... vi vet at menneskeheten har eksistert i noe slikt som 100 000 år. I de første ca 97 000 årene levde menneskene i snitt rundt 20-30 år, og døde vanligvis av infeksjoner i tennene.<br /><br />Det var et liv i frykt og lidelse, og uvitenhet: Hvorfor dør våre barn av ting vi ikke kan se? Hva er det vulkanene og tordenskyene driver med? Og sekterisk, overtroisk vold: Den ene gruppen tror at den andre har forhekset vannet deres, og skal derfor drepe alle barna deres som hevn.<br /><br />I ca 97 000 år sitter "Gud" og ser på dette uten å bry seg eller løfte en finger. Men så tas en beslutning: Nei, her må det gripes inn. Og hva er den beste måten å gjøre dette på? Joda, vi må avlegge ett av de mest primitive, uvitende, overtroiske og dumme folkeslagene i verden et besøk!<br /><br />Kan ikke vise oss for kineserne, som allerede kunne lese - neida: Vi velger oss en gjeng som er så bakvendte og hjelpeløse at det vil ta århundrer før nyheten sprer seg. Og så tvinger vi dem til å drepe seg vei gjennom alle sine naboer for til slutt å slå seg til ro i den eneste delen av Midtøsten hvor det ikke finnes olje.<br /><br />Så kan vi deretter krone verket ved å menneskeofre oss selv til oss selv for å blidgjøre oss selv, slik at vi kan tilgi menneskene for ting de ikke har gjort ennå; en syndebukk for å frita folk fra fremtidig ansvar. Den perfekte anti-tese til alt som heter moral.<br /><br />Og dette TROR folk på? Dette regner folk som en sannsynlig forklaring, og innretter sine liv etter? Det er ingen overdrivelse å kalle dette et tegn på alvorlige mentale problemer.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-38620927238747047032012-11-22T19:04:57.462+01:002012-11-22T19:04:57.462+01:00Hei,
Mange interessante kommentarer her. Kristendo...Hei,<br />Mange interessante kommentarer her. Kristendommen har alltid skapt en skillelinje i historien, først og fremst har Jesu liv og gjerning for alltid snudd opp ned på denne verden som og verdenshistorien bekrefter dette. Hvordan ville verden se ut hvis alle levde etter evolusjonens dogmet,at de sterkeste skal overleve, Hitlers paradis ville blitt en virkelighet! Sosial darwinisme, heter det så fint. Langt bedre er Jesu måte å møte mennesker med aksept, støtte, status, og ansvarsområde. Istedefor å plasere mennesker i båser fordi de våger å tenke annerledes. Døden er et relevant spørsmål for alle tenkende individer, men kom døden som følge av evolusjonistiske prosesser eller som følge av synden? Utgangspunktet vil avgjøre tankeretningen som vi vil velge å gå inn i.Jesu sa, "Dette er det evige liv at de kjenner deg den eneste sanne Gud og ham du utsendte Jesus Kristus." Joh.17:3<br />Det evige liv begynner her på jorden og fortsetter i neste omgang, først når Jesus kommer igjen, da alle de døde skal oppstå til evig liv eller evig fortapelse.Jeg har vært på begge sider i denne kampen mellom godt og ondt som nå er snart avsluttet, og det finnes ingen tvil i mitt sinn og sjel, det beste valget jeg tok var når jeg valgte å bli en kristen Se følgende side www.freedomcallsyou.comAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2203181021539274164.post-28333578592834214522012-11-22T19:02:11.803+01:002012-11-22T19:02:11.803+01:00Hei Steinar Sneås Skauge!
Det forundrer meg at du...Hei Steinar Sneås Skauge!<br /><br />Det forundrer meg at du som prest i den Norske kirke ikke erstatter dine ord "her og no" med Kristus. Kristus er grunnen til at de troende ikke er redd for døden, fordi Han beseiret fienden når Han oppstod fra de døde, og tok tilbake hva fienden hadde stjålet fra Gud ved menneskets fall. Kristus har også makten over døden. Om du tror på den beseirende makten til Kristus, hvorfor da frykte døden? Istedet for å lese hvilke tanker ateister gjør seg om Gud og tro, burde du heller lese ordentlig åpenbarende bøker om Gud, Hans vilje og ønske. Disse kan du finne gratis på www.rhemabooks.orgLordiehttps://www.blogger.com/profile/00079549403927144780noreply@blogger.com